Bedarf / Wünsche / Vorschläge an ein neues Logo für German.SE?

Question

Mit dem Paradigmen-Wechsel bei SE hat German.SE den Beta-Status "über Nacht" verlassen.

Beim Wechsel in die Public Beta gab es die Frage nach dem Logo bereits.

Die Frage nach funktionellen Konsequenzen des neuen Status enthält den Hinweis auf kosmetische Änderungen - angeschlossen der Augenzwinker-Kommentar von miep, ob dann auch ein neues Logo bei rum kommt.

Daher nun als eigenständige Frage 1: Neues Logo fällig/ gewünscht/ gebraucht?

Einen Hinweis gibt es auf Meta:

Phase 2 Then, as it becomes available:

the site gets their custom design

Frage 2: Inwiefern ist die German.SE-Community per Planung darin eingebunden?

• Edit: Rückmeldung zum Prozess
• Wrzlprmft hat SE angeschrieben(= Antwort unten) und es war damals (September 2019) ungeklärt, inwieweit wir als Community mitreden können.

Status quo:

PS: Hilfreiche Links zum Prozess / übersehene Infos gerne gesehen.

Edit: Hinweis von Catija

Unter dem Vorschlag von Wrzlprmft hat Catija (bei SE angestellt) kommentiert, dass

• das Logo eindeutig sein solle
• es von Vorteil - nicht Bedingung - ist, wenn es Unicode-Zeichen im selben Font wie bei "den anderen" Seiten sind (also da wo es nur Buchstaben sind)
• aus den bestehenden alten Logos nicht auf die Regeln für neue Logos geschlossen werden darf

Answer 1

Hier kommt zunächst kein eigener Vorschlag, bloß ein kurzer Gedankengang.

Das neue Logo sollte einem internationalen Publikum als Symbol der deutschen Sprache erkennbar sein, denn dies ist ein FAQ für deutsche Sprache.

Glyphen, die nur in der deutschen Sprache vorkommen, etwa das ß, sind vielen nicht bekannt. Wer GermanSE explizit aufsucht, kennt es aber sehr wahrscheinlich, weshalb ich keine generellen Einwände gegen ß, ä, ö oder ü habe.

Anders sieht es mit Buchstaben in Fraktur oder Kurrent aus, oder was schriftgeschichtlich sonst so in der Requisitenkiste schlummert. Dagegen habe ich zwei Einwände:

1. Um es auf die Spitze zu treiben: die erkennen die meisten jüngeren Deutschen heute nicht, geschweige denn, dass sie sie lesen könnten. Eine Verbindung zur deutschen Sprache ist rein geschichtlich, und bei den meisten Leuten nicht gegeben. Wenn die Verbindung denn gegeben ist, dann basiert sie meist nicht auf sprachgeschichtlichem Interesse, sondern auf einer sehr stereotypen Vorstellung vom „Deutschtum“.
2. Die Verbindung von Fraktur etc. zu diesem SE ist (typo)grafisch, nicht sprachlich. Wir befassen uns aber hauptsächlich mit deutscher Sprache, nicht mit deutscher Typografie. Es gibt hier zurzeit nur 33 Fragen, die überhaupt mit typography gekennzeichnet sind.

Aus diesen Gründen bin ich gegen eine Verwendung eines Frakturbuchstaben o. ä. als neues Logo.

Answer 2

Die Seite für Spanisch, Spanish Stack Exchange, hatte ursprünglich ein ES-Logo: , aber in diesem Strang hat die Gemeinschaft ein neues Logo gewählt, basierend auf dem Buchstaben ñ:

Das sieht immer noch aus wie ein Beta Logo, aber es war ziemlich schnell erledigt.

Genauso wie das ñ charakteristisch ist für die spanische Sprache, ist es das Eszett (ß) für die deutsche Sprache. Wenigstens für mich, als Niederländer...

Weil wir wahrscheinlich ein oder mehrere Jahre auf ein volles Design warten müssen, können wir inzwischen dieses Logo benützen:

(oder eine etwas deutschere Schriftart)

Answer 3

Ich wäre wenn Sonderbuchstabe und kein Eszett dann eher für ein ä: (Schriftart habe ich noch keine hübsche gesucht, mach ich später)

Die Idee mit "Rot ist in allen Landesflaggen mit Deutsch als Amtssprache" aufgreifen, bin ich eher für rote Schrift auf (weißem) Grund.

Das ö erinnert mich zuerst an Österreich, bei denen rote Balken die dominierende Farbe ist, analog die Schweiz, wo rot alles umrahmt. Und bei der Deutschland-Flagge ist das rot zwar in der Mitte, jedoch von Schwarz und Gelb umrahmt, somit sehe ich keine Verwechslungsgefahr. (Bsp für DACH: https://de.wikipedia.org/wiki/D-A-CH)

Einzig das "Rote Kreuz" hat ein ähnliches Muster (da Schweiz-invertiert).

Warum das ä? Weil - zumindest in Deutschland - viele mit "Häh?" ihr (akustisches) Nicht-Verstehen ausdrücken. Und ich das bei mancher Frage auch :-o.

[Edit:] Und "....äh..." ist (in Deutschland) auch so eine Standard-Antwort/ Füllwort. Da ist nun ein "h" erforderlich - finde "Einzelbuchstabe" bei allen Vorschlägen besser. [/Edit]

Kein ö, weil für mich ö = Österreich.

das ä im bisherigen Blau:

"inkscape default sans-serif":

Bahnschrift:

Amiri:

Answer 4

\documentclass{standalone}
\usepackage[utf8]{inputenc}
\usepackage{amssymb} 
\usepackage{amsmath}
\usepackage{tikz,xcolor}
\definecolor{SE}{HTML}{62B0DF}%
\begin{document}
\tikz{
     \node[fill=SE,text=white] { $\mathfrak{\ddot{o}}$};
       }
\end{document}

Answer 5

Frage 2: Inwiefern ist die German.SE-Community per Planung darin eingebunden?

Ich habe bei SE angefragt, welchen Einschränkungen wir unterliegen. Wie es weiter geht, hängt dann von der Antwort sowie dem Ergebnis der Abstimmung hier ab. Es kann sein, dass wir genau das bekommen können, was die überwiegende Mehrheit möchte. Es kann sein, dass nur eine zweite Abstimmung unter Berücksichtigung dieser Einschränkungen Klarheit bringen kann.

Answer 6

Das ist ein Fraktur-G; links eine klassische Form; rechts etwas moderner. G für German (Language).

Vorteile:

• Der einzelne Buchstabe nutzt das quadratische Format gut aus und die Details sollten auch bei kleiner Auflösung nicht verloren gehen.

• G wird weniger mit Deutschland assoziiert als D oder De und schließt damit die übrigen deutschsprachigen Länder weniger aus.

• Die kalligrafische Natur der Fraktur passt eher zum Thema Sprache als eine schlichte Serifenlose (die eher zu technischen Themen passt). Vergleiche auch das Logo und Design für English Language and Usage:

  

Nachteile:

• Basiert auf der englischen Bezeichnung der deutschen Sprache.

• Gerade im deutschen Sprachraum kann Fraktur negative Assoziationen wecken. Andererseits ist es auch keine Schaftstiefelgrotesk und auch sonst wenig »kantig«.

• Nur Eingeweihte werden die linke Variante als G erkennen, dafür ist sie optisch runder. Andererseits stellt sich die Frage wie sehr die Identifikation des Buchstabens wichtig ist. Die folgenden Logos sind für Uneingeweihte auch nicht leicht zuzuordnen (insbesondere in der kleinen Variante):

  

  (Auflösung im Quellcode bzw. Alt-Text.)

Answer 7

Auf die Anregung von Takkat, was Botanisches zu nehmen, fällt mir in erster Linie das ein

Hat für mich irgendwie mehr Wiedererkennungswert als ein Ginko.

Answer 8

Meine einzige Beta-Erfahrung sah so aus, dass ein kompletter Satz an Dekoration (Großer Hintergrund für die Startseite, Logo, Pfeile für die Bewertungen, Formen von Medaillen) geliefert wurde und dann kommentiert werden konnte.

Ich finde etwas Botanisches netter als einen germanischen Buchstaben, und fände ein Eichenblatt ganz nett; vgl. das Heine-Gedicht Zur Telelogie und die Rückseite der alten Pfennig-Münzen und der deutschen kupferfarbenen Cents.

Und man macht aus deutschen Eichen // Keine Galgen für die Reichen

Mangels künstlerischer Begabung verzichte auf einen Grafik-Vorschlag, das sollte aber auch bei kleiner Auflösung erkennbar sein.

Answer 9

Eine Möglichkeit (vorgeschlagen von Janka in einem Kommentar) wäre, eine Eszett zu verwenden, wie es auf Berliner Straßenschildern zu finden ist, also eine Ligatur aus langem S und Z mit Unterschlinge: ſʒ; siehe auch folgendes Foto auf Wikipedia.

1. Das Eszett an sich ist charakteristisch für die deutsche Sprache und hat einen hohen Wiedererkennungswert.

2. Das Eszett in dieser spezifischen Form kann nicht mit einem griechischen Beta β verwechselt werden.

3. Die Ligatur ſʒ verweist auf die Sprachgeschichte, auf Sprachwandel, auf das Verhältnis von Laut und Schrift (siehe https://en.wikipedia.org/wiki/%C3%9F#History).

Der letzte Punkt und die Tatsache, daß das lange S und das Z mit Unterschlinge in der Gegenwart keine Verwendung mehr finden, mildern in meinen Augen das Problem, daß das Eszett als Symbol den Schweizer Sprachraum exkludieren könnte. Ohnehin wurde das Eszett bis ins 20. Jahrhundert hinein, also die längste Zeit, auch in der Schweiz verwendet.

Das Eszett als Logo würde als Symbol fungieren. Symbole haben oft historische Bezüge und müssen nicht die Gegenwart reflektieren.

Answer 10

Ich schlage ein kleines fettes Antiqua-ö in weißer Farbe auf rotem Grund vor.

(Exakter Font egal, das Beispiel ist in Liberation Serif Bold.)

• Es hat einen hohen Wiedererkennungswert.
• Man kann es auch in Verkleinerung sehr gut erkennen.
• Es sieht wie ein sprechender Smiley aus. Passt zum Thema.
• Das ö wird auch in der Schweiz und in Liechtenstein benutzt.
• Rot kommt in den Flaggen von D/A/CH/LU/BE/LI/IT vor. Jedenfalls passender als Hellblau.

Klar, das ö wird auch in anderen Sprachen verwendet. Ich denke aber, dass die meisten SE-Nutzer Umlaute doch am ehesten mit Deutsch in Verbindung bringen und nicht mit Schwedisch oder Türkisch. (Wobei das Türkische diese Notation ja aus dem Deutschen übernommen hat.)

Answer 11

Die Auswahl eines möglichst deutschen Buchstaben erscheint mir schwierig. In Vertriebskreisen gibt es das Kürzel D-A-CH, was aus den Auto-Länderkennzeichen für Deutschland, Österreich und Schweiz zusammengesetzt ist und zufällig einem Substantiv entspricht. Wird das allgemein verstanden, und kann man das so symbolisieren, dass keine Verwechslunsgefahr mit einem griechischen Lambda Λ besteht?

Answer 12

Um ungewollte Assoziationen und gängige Klischees zu vermeiden, die eine Frakturschrift mit sich bringen könnte, können wir uns auch eine Kurrentschrift überlegen. Damit lägen wir optisch auch nahe an unserer großen Schwesternseite English Language.

einfaches großes D

initiales großes D

Anmerkung: das große G ist in der Kurrentschrift recht langweilig (aber besser zu entziffern). Ich würde das D bevorzugen.

Beweggründe, weshalb eine heute zwar nicht mehr gebräuchliche und von den meisten Leuten nicht mehr lesbare deutsche Kurrentschrift keine schlechte Wahl ist für eine Seite über die deutsche Sprache gibt folgendes Zitat:

Die deutsche Kurrentschrift etablierte sich ab dem 16. Jahrhundert als die übliche Verkehrsschrift im gesamten deutschen Sprachraum. Insbesondere in Österreich etablierte sich Kurrent auch als Amts- und Protokollschrift. In der Schweiz war Kurrent bis zum Anfang des 20. Jahrhunderts als Verkehrs-, Amts- und Protokollschrift gebräuchlich.^Wikipedia

In Deutschland haben die Nazis 1941 die Kurrentschrift und daraus abgeleitete Sütterlin-Schrift verboten.

Answer 13

Zur Vervollständigung und zur Abstimmung hier noch ein G-Initial in Kurrent:

Answer 14

Unser Icon sollte sich deutlich von den anderen Icons abheben und etwas mit der deutschen Sprache zu tun haben. Somit scheiden alle geografischen oder nationalen Symbole aus. Ebenso möchte ich darauf hinweisen, dass der Buchstabe ß nicht in allen deutschsprachigen Regionen vorkommt, man würde damit z.B. die Schweiz ungewollt ausschließen.

Ein Symbol, das mit dem bedeutendsten deutschen Dichter Johann Wolfgang von Goethe in Verbindung gebracht wurde ist das Blatt der Ginkgo Pflanze, die Goethe in einem Gedicht beschrieben hatte:

Dieses Baums Blatt, der von Osten
Meinem Garten anvertraut,
Giebt geheimen Sinn zu kosten,
Wie’s den Wissenden erbaut,

Ist es Ein lebendig Wesen,
Das sich in sich selbst getrennt?
Sind es zwei, die sich erlesen,
Daß man sie als Eines kennt?

Solche Frage zu erwidern,
Fand ich wohl den rechten Sinn,
Fühlst du nicht an meinen Liedern,
Daß ich Eins und doppelt bin?

Das Ginkgo-Blatt ist auch als Symbol von einigermaßen hohem Erkennungswert:

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Wem der Hintergrund fehlt, weshalb der Ginkgo etwas mit Goethe zu tun hat, sei auf die Seite des Weimarer Ginkgo Museums verwiesen. Ich denke mir sowas ja nicht unüberlegt aus...